Rozhovor s pražským primátorem Bohuslavem Svobodou

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Bohuslav Svoboda, primátor hlavního města Prahy, je dnešním hostem ve Faktech na Prima Family. Já vás tady vítám, pane primátore.

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Hezký dobrý den.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Hezké odpoledne. Premiér Nečas včera odvolal, jak jistě dobře víte, jako všichni v této zemi pravděpodobně, ministra Pospíšila. Ty důvody, které uvedl, jsou pro vás pochopitelně?

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Tak jednak premiér nemusí žádné důvody uvádět, přesto je uvedl. Ale pravda je, že o tom, že ministr Pospíšil možná bude střídán, se hovoří už dlouhou dobu, takže se to stalo takovým evergreenem, který běžel, takže pro nás všechny to bylo překvapení, když se to skutečně stalo. Ale bezesporu je to manažerské rozhodnutí premiéra, které zdůvodnil a já nemám s ním žádný problém.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Ne. Abyste mi dobře rozuměl, já neberu žádné politické rozhodnutí manažerské premiérovi, ale mě zajímalo, jestli ty důvody, které uvedl, vás jakoby nechávají v klidu, uspokojilo vás to a berete to jako že život jde dál a vlastně vůbec nic se nestalo.

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Tak já, protože jsem také ve funkci člověka, který musí rozhodovat o tom, jestli rozpočet vyjde nebo nevyjde, velmi rozumím tomu, že v určité fázi ten rozpočet už neunese žádné další zatížení. Čili tento důvod já beru jako zásadní.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
To bezpochyby. Ale to, že tady žádný ministr nebyl odvolán takovým fofrem, jako se to stalo ministru Pospíšilovi, dává vznikat různým spekulacím. Vy jim tedy nevěříte?

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Ne. Já samozřejmě vím, že určité problémy nebo názorová různost mezi premiérem a ministrem Pospíšilem byla už delší dobu, že měli na řadu věcí rozdílné názory a pro mě ten problém prostě vygeneroval k tomu, že se premiér rozhodl tu věc řešit.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Vidíte to tak, že bude pro ODS škoda, když ministr Pospíšil přestane být politicky aktivní?

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Tak já osobně jsem měl pocit, že řada těch jeho kroků na Ministerstvu spravedlnosti byla smysluplná a prospěšná. Také jsem vnímal to, že to byl velmi oblíbený politik a z tohoto pohledu já osobně vnímám nebo mám pocit, že je mi líto, že nebude tu funkci dělat. Ale je to můj osobní názor.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Bezpochyby. Máte představu o tom, mezi jaké lidi by mohl vůbec premiér Nečas sáhnout pro nového ministra spravedlnosti v ODS? Vidíte tam člověka, který by měl jako ministr spravedlnosti vaši důvěru?

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Tak zase znova opakuji, toto je bytostně v pravomoci premiéra, aby se rozhodl.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Já ho nepochybňuji.

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Když bych měl já říkat to, co si představuju, řekl bych, že to je post, který skutečně vyžaduje člověka, který má právní vzdělání, právní erudice, s touto oblastí nějaké zkušenosti. To je jediný můj názor, který na to mám.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
A to je všechno, co by měl mít? Nějaký morální profil, minulost, to vás jakoby nezajímá?

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Ne. já samozřejmě patřím k politikům, kteří považují otázku morálního profilu, etiky a minulosti za naprosto zásadní podmínku, bez ní to nejde, bez ní se do politiky nemá chodit vůbec.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
No ale ono to tak nefunguje, nemáte pocit?

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
No ale já doufám, že to tak fungovat bude.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
No ne, že jste tu morální stránku věci nezmínil mezi základními požadavky.

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Protože ji považuju za samozřejmou. To je samozřejmé. Prostě to je podmínka, která si myslím, že v moderní demokratické společnosti je skutečně podmínka bez jakýchkoli diskusí. Ta se nemusí opakovat. Ta je samozřejmá.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Jasně. A máte pocit, že žijeme v moderní demokratické společnosti?

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Ne. Chci, abychom v ní žili.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Trošku přání otcem myšlenky?

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Ano. Rád jsem otcem takové myšlenky.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Říká Bohuslav Svoboda, primátor hlavního města Prahy, u nás ve Faktech na Prima Family. Situaci v dopravních podnicích pražských jste označil za Augiášův chlév. Co vše v těch hlavních bodech je v tomhle chlévě zanedbáno a v nepořádku. Dá se to říct velmi jednoduše a přehledně?

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Dá se to říct velmi jednoduše a přehledně. Na druhou stranu já znovu opakuji to, co už jsem říkal, já budu mít výsledky toho šetření a dokonce forenzního auditu v rozmezí několika dnů nebo týdnů.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Ale už teď víte, co je tam zásadně v nepořádku.

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
A samozřejmě ty věci, které vím, jsou věci, které budou vyžadovat nějaké další řešení. A jejich zveřejňování dopředu by určitě neprospělo k řešení.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Takže nám je neřeknete nebo řeknete?

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Zcela zaručeně žádné podrobnosti neřeknu. Já říkám jenom to, že to, co tam je potřeba napravit, jsou úplně základní věci, které v podniku musí fungovat, že musí fungovat nějaké cash flow, že musí existovat nějaký registr smluv, že musí existovat kontrolní den, že musí existovat někdo, kdo je zodpovědný za ty věci a finance.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
A nic z toho nebylo za minulého vedení?

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Protože tyto věci říkám, nebyly tam dobře řešeny tyto věci, ano.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Našel jste nebo víte teď o nějakém důvodu, pro který byste podal trestní oznámení v souvislosti s tím auditem v dopravních podnicích?

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
To nevím.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
No vy už jste sám přece zmínil existenci dvojích smluv v mnoha případech. Ale to je kriminální čin.

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Existence dvojích smluv nebo dvojí registrace smluv musí posoudit odborník. Já to neumím posoudit, jestli to je spisová nedbalost nebo jestli to je úmyslný čin nebo jestli to je trestný čin. Já nejsem soudce. Ani vyšetřovatel. Já jsem jeden z akcionářů Dopravního podniku a na základě auditu nedělám závěry soudce. V případě, že nabydu pocitu, že je to věc, která by měla být takto řešena, předám to tomu, kdo to řešit má, to znamená orgánům činným v trestním řízení.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Ano. Právě to jsem chtěla říct. Nikdo po vás přece nechce, abyste byl soudce. To, co je od vás všeobecně očekáváno, a ostatně od každého z nás, že v okamžiku, kdy natrefíte ve své práci na něco, co je vám podezřelé, tak prostě podáte trestní oznámení a nechť to orgány činné v trestním řízení prozkoumají. Ale těmi svými výroky na mě děláte dojem, že už jste dávno na spoustu jakoby podezřelých věcí přišel.

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Podívejte se, všechny věci, které budou zjištěny, pokud nebudou vázány nějakým válečným hospodářským tajemstvím, budou veřejné. My je zveřejníme, každý k nim bude mít možnost přístupu a každý bude mít možnost s nimi v nějaké podobě pracovat. A znovu opakuji, pokud tam budou nějaké věci, které budou vyžadovat vyjádření orgánů činných v trestním řízením, bude jim to dáno samozřejmě k dispozici.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
A teď mi jenom řekněte, pane primátore, prosím, podle čeho vy se budete rozhodovat o tom, jestli podáte trestní oznámení? Kdo vám bude muset...

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Já nepodám trestní oznámení.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Vy nikdy nebudete v žádném případě?

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Ne. Já předám tu věc orgánům činným v trestím řízení. Já budu přesně dodržovat to, co je moje povinnost, protože nechci rozhodovat o věcech, které rozhodovat nemám, nedovedu, má to dělat ten, kdo je k tomu určen.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Já to chápu. A už teď víte, že výsledky auditu předáte orgánům činným v trestním řízení?

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Já to teď v tuto chvíli nevím, protože já samozřejmě výsledky toho auditu nezná. Já mohu mít nějaké útržkovité vědomosti, ale mám-li být úplně poctivý a spravedlivý, musí ten materiál být kompletní, musí projít analýzou mých poradců a analýzou mojí a pak teprve mohu říkat, že tam něco takového je.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Určitě. Ale ti poradci jsou tedy ti, kteří vám řeknou, ano, pane primátore, my si myslíme, že tohle by bylo fajn dát k dispozici, jak říkáte, orgánům činným v trestním řízení? Ti poradci.

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Ano. Pokud to oni řeknou nebo pokud já nabydu toho dojmu, předám to orgánům činným v trestním řízení. Pokud taková situace nebude, budou to informace, které dáme veřejnosti k dispozici.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Rozumím tomu. A zatím s tím vším, co víte, prostě tam není nic, co byste, že byste byl přesvědčen, že to předáte těm orgánům činným v trestním řízení.

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Ano. Já nemám v tuto chvíli dostatek informací, abych mohl takto vážnou věc říct.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Dobře. Bývalý šéf Dopravního podniku tvrdí, že loňský profit byl 991 milionů korun a podle něj nechtějí dnes dopravní podniky zveřejnit svoje výsledky hospodaření, protože se nehodí, aby ukázaly, že dobře hospodařil. Takže existují nějaká oficiální čísla, jak dopadl Dopravní podnik loni, abychom si mohli...

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Samozřejmě, že ta oficiální čísla existují a samozřejmě, že číslo 991 existuje, ale musíme si uvědomit, že to je vlastně žertovný příběh. Dopravní podnik, aby vůbec mohl fungovat, tak dostává od města nebo dostal od města v loňském roce dotaci na provoz ve výši deset miliard a 300 milionů. Myslíte si, že takový podnik může hovořit o tom, že je v pozitivních číslech? Já kdybych mu dal o miliardu dotací méně, tak už byl mínus 150 milionů, kdybych mu dal o dvě miliardy méně, tak měl dvě miliardy dluhu. To je účetní operace, která se změnila, před dvěmi nebo třemi lety se změnil systém toho účtování a oni musí vykazovat takzvaný zisk, ale je to prostě, to je strašně složitý na vysvětlování. Já normálnímu smrtelníkovi jenom říkám, představte si, že jste si půjčil nějaké peníze...

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
A neutratil všechno.

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
A neutratil všecko a něco vám zbylo a to použijete na další útratu, protože ten zisk on musí zdanit a za B převést do dalšího roku. Nikdy nám ho nevrátí. Takže jste si půjčil, nevrátil to a říkáte, že jste dobře hospodařil. To já nedovedu.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Na druhou stranu oba dobře víme, že v okamžiku, kdy někomu dáte dotaci ve výši deset miliard, kterou vám zdůvodní, proč ji potřebuje, a vy mu ji dáte, tak pak je jistým druhem úspěchu, že prostě celých těch deset miliard neutratí.

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
To pro mě jako pro někoho, kdo musel ty peníze občanů svěřit někomu, není uspokojující odpověď. Mě netěší to, že on něco ušetřil a těm občanům to nevrátil.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Takhle, a vás by víc těšilo, aby to celé utratil a žádal o další dotace ještě?

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Mě by samozřejmě daleko víc těšilo, kdyby hospodařil tak, že bychom mohli mluvit o účetním zisku, nejenom o formě účetní operace, která vypadá jako zisk.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Tak jako dobře víte, pane primátore, že v případě pražských dopravních podniků žádný reálný zisk, tak jak ho známe ze světa byznysu z podstaty fungování té služby být nemůže. Je to tak?

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Je to tak. Ale zase na druhou stranu vím, že velice pravděpodobně ta částka, kterou Dopravní podnik potřebuje ke své subvenci, by měla být významně nižší, protože v Praze se platí na jednoho člověka zhruba 350 euro na dopravu a rok. Na jednoho člověka v Německu je to o sto euro méně. Čili já si říkám, kdybychom dosáhli toho systému hospodaření, který je někde možný, Vídeň je taky na stejných číslech, tak bychom vlastně mohli tu dotaci dávat podstatně menší.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Rozumím. Takže váš plán jako primátora je neustále, průběžně stále tlačit na snižování dotací směrem k Dopravnímu podniku?

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Ano. Protože jsem přesvědčen, že ta dotace je neúměrně vysoká a je vyvolána tím, že Dopravní podnik nehospodaří dostatečně ekonomicky.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Jinými slovy dá se zachovat dnešní dostupnost, řekněme, dopravní péče a přitom ještě šetřit peníze nebo to plánujete ty dotace snižovat za cenu toho, že se budou další tratě rušit?

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Ne, ta naše snaha je o to, abychom eventuální zatížení toho občana kvalitou dopravy nebo cenou té dopravy měli až na posledním místě. Předtím musí proběhnout všechny kroky, které donutí Dopravní podnik, aby šetřil někde jinde. A ta otázka té změny té dopravy není jenom otázka nějakých úspor. Ty tam dokonce podle té poslední analýzy nebudou nijak závratně veliké. To je o tom, že prostě není možné vozit vzduch. A zatěžovat to prostředí tím, že tam jedou autobusy, které jsou prázdné, že ucpávají křižovatky tramvaje, které jedou souběžně s těmi autobusy, že jezdí linky metra, které jsou nevytížené, to jsou ty prostředky, které jsou vyhozené a nikomu nic nepřinášejí.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Já tomu rozumím. Přitom, jak jste popsal situaci dopravních podniků, by mě zajímalo, jaká je vaše, jaké jsou vaše postoje k té odměně, kterou má dostat ten předchozí šéf dopravních podniků pan Martin Dvořák? Mluvíme o necelém milionu korun, asi 850 tisíc. A vy jste předseda valné hromady dopravních podniků.

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Jsem člen valné hromady.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Tak. A mě by zajímalo, jestli ty peníze tedy dostane bez ohledu na ten stav, v jakém jsou dopravní podniky, nebo nedostane?

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
My jsme se o tom, jaké jsou odměny v Dopravním podniku, dozvěděli ve fázi, kdy jsme zvolili pana Liche za krizového manažera nebo za generálního ředitele, který vede v tuto chvíli podnik. A ty odměny už byly vyplacené. Jediná, která byla nevyplacená nebo jedna z mála, která byla nevyplacená, byla odměna pro pana ředitele Dvořáka. A výplatu té odměny jsme pozastavili. Jak to dopadne finálně, to je otázka právní, protože v nějaké podobě všichni ti manažeři měli nějakou smlouvu o tom, jak budou odměněni v případě a tak dále. Čili to je věc dalšího řešení, ale my jsme ji odmítli jako bianco vyplatit jenom proto, že to takto vychází. A to všecko už je v řešení pro právníky Dopravního podniku a pro jeho ekonomické oddělení.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Tolik Bohuslav Svoboda, pražský primátor, který byl dnešním hostem ve Faktech na Prima Family. Pane primátore, díky, že jste přišel a přeji vám hezké odpoledne.

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
I vám.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Díky.